<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: iPad mee naar school? Niet als het aan ict-beheer ligt</title>
	<atom:link href="http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/</link>
	<description>Mac &#124; iPad &#124; Leren &#124; Creativiteit &#124; Innovatie</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 13:08:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Jean</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1150</link>
		<dc:creator>Jean</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 20:22:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1150</guid>
		<description>Precies wat ik bedoel: de ICTer als beheerder, beveiliger en bewaker  zoals het dus ook voelt voor de gebruiker. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat alle beheerders zich gedragen als mensen die alleen vanuit hun eigen wereld kunnen denken.

Daarnaast is enige zorgvuldigheid in het gebruik van de term &#039;autist&#039;  wenselijk. http://bit.ly/781UWo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Precies wat ik bedoel: de ICTer als beheerder, beveiliger en bewaker  zoals het dus ook voelt voor de gebruiker. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat alle beheerders zich gedragen als mensen die alleen vanuit hun eigen wereld kunnen denken.</p>
<p>Daarnaast is enige zorgvuldigheid in het gebruik van de term &#8216;autist&#8217;  wenselijk. <a href="http://bit.ly/781UWo" rel="nofollow">http://bit.ly/781UWo</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arjen</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1149</link>
		<dc:creator>Arjen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 12:40:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1149</guid>
		<description>Sorry, maar ik vind dat net zoiets als een bewaker vragen zich dienstbaar op te stellen: niet zeuren, maar de rode loper uitrollen. Een beheerder heeft de taak om de zaak veilig en in de lucht te houden. Een it-manager om - in overleg met de beheerder - vast te stellen of en hoe aan nieuwe behoeftes kan worden voldaan. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat een beheerder zich als autist mag gedragen. Meedenken: ja, maar geef aan hoe het werkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, maar ik vind dat net zoiets als een bewaker vragen zich dienstbaar op te stellen: niet zeuren, maar de rode loper uitrollen. Een beheerder heeft de taak om de zaak veilig en in de lucht te houden. Een it-manager om &#8211; in overleg met de beheerder &#8211; vast te stellen of en hoe aan nieuwe behoeftes kan worden voldaan. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat een beheerder zich als autist mag gedragen. Meedenken: ja, maar geef aan hoe het werkt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jean</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1147</link>
		<dc:creator>Jean</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 14:40:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1147</guid>
		<description>&lt;em&gt;Ik sta vrij star op het standpunt dat de harde kant van de ICT zich zo dienstbaar mogelijk moet maken aan het onderwijs. Als van de werkvloer de wens komt dat ict-beheer springt, moet de wedervraag van de (niet zelden gedetacheerde ict-jongens) zijn Hoe hoog? De praktijk is echter vaak zo dat specifieke verlangens met betrekking tot gebruik van bepaalde software, sites of diensten worden afgedaan met de mededeling Dat dat niet kan op het netwerk. Punt. Uit.&lt;/em&gt;

Read more: http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=feed&amp;utm_campaign=Feed%3A+bloghelikon+%28Helikon%29&amp;utm_content=Google+Reader#ixzz0fErR29sO

Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. Al is het alleen maar omdat je snakt naar een ondersteuner die denkt in mogelijkheden in plaats van beperkingen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>Ik sta vrij star op het standpunt dat de harde kant van de ICT zich zo dienstbaar mogelijk moet maken aan het onderwijs. Als van de werkvloer de wens komt dat ict-beheer springt, moet de wedervraag van de (niet zelden gedetacheerde ict-jongens) zijn Hoe hoog? De praktijk is echter vaak zo dat specifieke verlangens met betrekking tot gebruik van bepaalde software, sites of diensten worden afgedaan met de mededeling Dat dat niet kan op het netwerk. Punt. Uit.</em></p>
<p>Read more: <a href="http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/?utm_source=feedburner&#038;utm_medium=feed&#038;utm_campaign=Feed%3A+bloghelikon+%28Helikon%29&#038;utm_content=Google+Reader#ixzz0fErR29sO" rel="nofollow">http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/?utm_source=feedburner&#038;utm_medium=feed&#038;utm_campaign=Feed%3A+bloghelikon+%28Helikon%29&#038;utm_content=Google+Reader#ixzz0fErR29sO</a></p>
<p>Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. Al is het alleen maar omdat je snakt naar een ondersteuner die denkt in mogelijkheden in plaats van beperkingen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: stan</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1146</link>
		<dc:creator>stan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 10:49:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1146</guid>
		<description>heerlijke discussie!
Als ICT-club ondersteun je de doelstellingen van je bedrijf/instelling. Je krijgt een aantal taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden mee. En een zak geld om invulling te kunnen geven aan je taken. Een beetje ict-tent is voortdurend in gesprek met zijn omgeving; wat wordt er van mij verwacht en kan ik daar, gegeven mijn opdracht en beschikbaar budget, invulling aan geven. Zie je dat je opdracht in het geding komt of dat je financieel uit de pas gaat lopen, dan stem je dat af met je opdrachtgever: de directie.
Ik lees dat ICT geen beleid maakt. Natuurlijk maakt ICT wel beleid en wel voor het DOMEIN ICT. Heel concreet is het een vertaling van de opdracht naar richtinggevende zaken die kunnen worden gecommuniceerd naar de omgeving. Kun je uitleggen wat je doet en wat er van je verwacht kan worden, resp wat jij verwacht van je omgeving.
Tot zover het theoretische geneuzel. Wat ik wel boeiend vind is de vraag hoe de ICT-afdeling in gesprek is met haar omgeving. Is er een platform om wensen kenbaar en bespreekbaar te maken? Zo niet, dan zijn reacties als hierboven zeer voorspelbaar. Een beheerder moet je niet lastigvallen met dit soort vragen. Die zit er vierkant in en houdt zich aan de afspraken die er zijn; die is wars van verandering. Een ICT-manager moet juist openstaan voor verandering en dat in goede banen leiden. Dient de vraag het lokaal en bedrijfsbelang; past het binnen zijn opdracht en budget; wat is de impact? Als het beleid nu is: alleen specifieke en goedgekeurde apparaten worden op het netwerk toegelaten, dan volgt, op de vraag of iPads worden toegelaten, in eerste instantie een NEE. Als na afstemming de behoefte is: alle apparaten worden op het netwerk toegelaten, dan moet er wel wat worden gedaan. Security-aanpassingen, netwerkarchitectuur aanpassen etc. Kost een paar centen, maar dan kun je ook wat. Hoe dan ook: directie beslist of de investeringen voor de veranderingen verantwoord en wenselijk zijn. Niet ICT; die adviseert. Iedereen in zijn waarde.
Dus: als iemand de ICT&#039;er vraagt te springen, dan bepaald de directie óf en hoe hoog er gesprongen gaat worden. Zolang we dat maar van elkaar weten en accepteren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>heerlijke discussie!<br />
Als ICT-club ondersteun je de doelstellingen van je bedrijf/instelling. Je krijgt een aantal taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden mee. En een zak geld om invulling te kunnen geven aan je taken. Een beetje ict-tent is voortdurend in gesprek met zijn omgeving; wat wordt er van mij verwacht en kan ik daar, gegeven mijn opdracht en beschikbaar budget, invulling aan geven. Zie je dat je opdracht in het geding komt of dat je financieel uit de pas gaat lopen, dan stem je dat af met je opdrachtgever: de directie.<br />
Ik lees dat ICT geen beleid maakt. Natuurlijk maakt ICT wel beleid en wel voor het DOMEIN ICT. Heel concreet is het een vertaling van de opdracht naar richtinggevende zaken die kunnen worden gecommuniceerd naar de omgeving. Kun je uitleggen wat je doet en wat er van je verwacht kan worden, resp wat jij verwacht van je omgeving.<br />
Tot zover het theoretische geneuzel. Wat ik wel boeiend vind is de vraag hoe de ICT-afdeling in gesprek is met haar omgeving. Is er een platform om wensen kenbaar en bespreekbaar te maken? Zo niet, dan zijn reacties als hierboven zeer voorspelbaar. Een beheerder moet je niet lastigvallen met dit soort vragen. Die zit er vierkant in en houdt zich aan de afspraken die er zijn; die is wars van verandering. Een ICT-manager moet juist openstaan voor verandering en dat in goede banen leiden. Dient de vraag het lokaal en bedrijfsbelang; past het binnen zijn opdracht en budget; wat is de impact? Als het beleid nu is: alleen specifieke en goedgekeurde apparaten worden op het netwerk toegelaten, dan volgt, op de vraag of iPads worden toegelaten, in eerste instantie een NEE. Als na afstemming de behoefte is: alle apparaten worden op het netwerk toegelaten, dan moet er wel wat worden gedaan. Security-aanpassingen, netwerkarchitectuur aanpassen etc. Kost een paar centen, maar dan kun je ook wat. Hoe dan ook: directie beslist of de investeringen voor de veranderingen verantwoord en wenselijk zijn. Niet ICT; die adviseert. Iedereen in zijn waarde.<br />
Dus: als iemand de ICT&#8217;er vraagt te springen, dan bepaald de directie óf en hoe hoog er gesprongen gaat worden. Zolang we dat maar van elkaar weten en accepteren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Remco</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1143</link>
		<dc:creator>Remco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 12:32:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1143</guid>
		<description>Frans Maassen komt een heel eind, maar ziet n.m.m. iets over het hoofd. 

[quote]Het moet veilig zijn en het liefst snel. De beschikbaar, de continuïteit, betrouwbaarheid en vertrouwelijkheid van gegevens moet geborgd zijn. DAT is de taak van de ICT-er. Als toch wel behoorlijk door de wol geverfde ICT-er kan ik geen enkele reden bedenken waarom een iPad de beschikbaarheid, betrouwbaarheid, continuïteit in gevaar zou kunnen brengen[/endquote]

en dat is nu net wat een ICT-er wil waarborgen bij &quot;alleen wat ik heb goedgekeurd&quot; - zijn opmerking &quot;kan ik geen enkele reden bedenken&quot; is nu net het soort aannames waar Frans zelf waarschijnlijk zo&#039;n hekel aan heeft uit monde van een ICT-er.

De meest gekozen optie is niet het per definitie uitsluiten. De ICT afdeling is namelijk wel samen met de rest van de collega&#039;s van het ROC verantwoordelijk voor het voorkomen van misbruik van het netwerk. Want zeg nu zelf: als een deelnemer door een &#039;foefje&#039; in zo&#039;n apple speeltje ineens de database omver kan helpen waar de cijferregistratie in staat, de EVC&#039;s of de docenten-presentie-registratie... 

Wie krijgt er dan de schuld? 

Ik zou me zorgen gaan maken als ROC als mijn beheerders alles maar toe zouden laten ZONDER controle wat er kan gebeuren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frans Maassen komt een heel eind, maar ziet n.m.m. iets over het hoofd. </p>
<p>[quote]Het moet veilig zijn en het liefst snel. De beschikbaar, de continuïteit, betrouwbaarheid en vertrouwelijkheid van gegevens moet geborgd zijn. DAT is de taak van de ICT-er. Als toch wel behoorlijk door de wol geverfde ICT-er kan ik geen enkele reden bedenken waarom een iPad de beschikbaarheid, betrouwbaarheid, continuïteit in gevaar zou kunnen brengen[/endquote]</p>
<p>en dat is nu net wat een ICT-er wil waarborgen bij &#8220;alleen wat ik heb goedgekeurd&#8221; &#8211; zijn opmerking &#8220;kan ik geen enkele reden bedenken&#8221; is nu net het soort aannames waar Frans zelf waarschijnlijk zo&#8217;n hekel aan heeft uit monde van een ICT-er.</p>
<p>De meest gekozen optie is niet het per definitie uitsluiten. De ICT afdeling is namelijk wel samen met de rest van de collega&#8217;s van het ROC verantwoordelijk voor het voorkomen van misbruik van het netwerk. Want zeg nu zelf: als een deelnemer door een &#8216;foefje&#8217; in zo&#8217;n apple speeltje ineens de database omver kan helpen waar de cijferregistratie in staat, de EVC&#8217;s of de docenten-presentie-registratie&#8230; </p>
<p>Wie krijgt er dan de schuld? </p>
<p>Ik zou me zorgen gaan maken als ROC als mijn beheerders alles maar toe zouden laten ZONDER controle wat er kan gebeuren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fons</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1142</link>
		<dc:creator>Fons</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 07:40:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1142</guid>
		<description>Gesteld dat:
* dergelijke educatieve applicaties toekomst hebben
* en de iPad ziet als weer technologie om lesjes mee te draaien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gesteld dat:<br />
* dergelijke educatieve applicaties toekomst hebben<br />
* en de iPad ziet als weer technologie om lesjes mee te draaien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Edwin</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1141</link>
		<dc:creator>Edwin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 07:35:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1141</guid>
		<description>Ach ja, de meeste educatieve applicaties maken gebruik van Flash...

Oh ja, daar kan de iPad niets mee... Dus ach, al zou je ze toelaten op het netwerk, dan kan je d&#039;r nog niets mee...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach ja, de meeste educatieve applicaties maken gebruik van Flash&#8230;</p>
<p>Oh ja, daar kan de iPad niets mee&#8230; Dus ach, al zou je ze toelaten op het netwerk, dan kan je d&#8217;r nog niets mee&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marten</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1140</link>
		<dc:creator>Marten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 05:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1140</guid>
		<description>Helaas herken ik dit beeld heel erg. Wij hebben alle ict diensten uitbesteed:( En sinds dien kan helemaal niets meer. 
En als je iets vraagt, dan volgt er meteen een factuur van duizende €uro&#039;s.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helaas herken ik dit beeld heel erg. Wij hebben alle ict diensten uitbesteed:( En sinds dien kan helemaal niets meer.<br />
En als je iets vraagt, dan volgt er meteen een factuur van duizende €uro&#8217;s.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marten</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1139</link>
		<dc:creator>Marten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 05:33:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1139</guid>
		<description>Geheel mee eens!
Standaardiseren en beveiligen op het koppelvlak van het serverpark en niet aan de kant van de eindgebruiker, oh nee eigenlijk de begingebruiker (vrij naar Prof Nielen TIAS).
Er is nog een lange weg te gaan.
DE ICT beheeropleiding zou gepositioneerd moeten worden bij de afdeling Welzijn en dienstverlening en niet bij Techniek of Economie!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Geheel mee eens!<br />
Standaardiseren en beveiligen op het koppelvlak van het serverpark en niet aan de kant van de eindgebruiker, oh nee eigenlijk de begingebruiker (vrij naar Prof Nielen TIAS).<br />
Er is nog een lange weg te gaan.<br />
DE ICT beheeropleiding zou gepositioneerd moeten worden bij de afdeling Welzijn en dienstverlening en niet bij Techniek of Economie!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Willem</title>
		<link>http://www.helikon.nl/blog/2010/02/08/ipad-mee-naar-school-niet-als-het-aan-ict-beheer-ligt/comment-page-1/#comment-1137</link>
		<dc:creator>Willem</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 22:02:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helikon.nl/blog/?p=2822#comment-1137</guid>
		<description>Ik sluit me bij Wilfred aan en kan melden dat op het ROC waar ik werk die omslag een paar jaar geleden gemaakt is en systeembeheer nu zo goed mogelijk probeert te voldoen aan de wensen van het onderwijs.
Wel wil ik wat nuanceren:
Alvorens net zo hoog te gaan springen als jij wilt is het de taak van de dienst ICT om jou erop te wijzen wat die sprong je zal kosten, of je daar het budget voor hebt en welke gevolgen die sprong heeft voor de rest van de organisatie.
&quot;U vraagt en wij draaien&quot; is een mooi principe, maar dan moet het wel duidelijk zijn uit welk potje dat gaat. Stel dat iedere unit van een ROC een andere ELO wil? Spring jij dan met iedereen mee, of is er ook nog zoiets als een organisatie overstijgend belang?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik sluit me bij Wilfred aan en kan melden dat op het ROC waar ik werk die omslag een paar jaar geleden gemaakt is en systeembeheer nu zo goed mogelijk probeert te voldoen aan de wensen van het onderwijs.<br />
Wel wil ik wat nuanceren:<br />
Alvorens net zo hoog te gaan springen als jij wilt is het de taak van de dienst ICT om jou erop te wijzen wat die sprong je zal kosten, of je daar het budget voor hebt en welke gevolgen die sprong heeft voor de rest van de organisatie.<br />
&#8220;U vraagt en wij draaien&#8221; is een mooi principe, maar dan moet het wel duidelijk zijn uit welk potje dat gaat. Stel dat iedere unit van een ROC een andere ELO wil? Spring jij dan met iedereen mee, of is er ook nog zoiets als een organisatie overstijgend belang?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

