Comments on: Once you go Mac … (3) http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/ Mac | Leren | Creativiteit | Innovatie Thu, 11 Mar 2010 06:26:48 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Fons http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-913 Fons Mon, 24 Aug 2009 10:28:19 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-913 En dit (hoe dan ook wat onvriendelijk getoonzet) commentaar is gericht aan wie? En dit (hoe dan ook wat onvriendelijk getoonzet) commentaar is gericht aan wie?

]]> By: Carla http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-912 Carla Mon, 24 Aug 2009 10:18:12 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-912 Ga jij maar lekker op PC werken... het niveau heb je al!!! Ga jij maar lekker op PC werken… het niveau heb je al!!!

]]> By: Jeroen Gerth http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-889 Jeroen Gerth Tue, 11 Aug 2009 20:30:28 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-889 "the weapon doesn't make the man" In ICT-land is dit niet anders. Voor sommige dingen zou ik Mac adviseren, voor andere misschien Windows of straks Chrome OS. In fotografie-land heb je deze zelfde discussie ook met Nikon vs Canon. Pronken met hun "wapens", maar ondertussen schiet een andere fotograaf de beste platen met een compactje. Kortom.. het gaat er om wat je er mee doet. Ik ben blij met mijn Macje en moet noodgedwongen dit bericht op een windowsbak typen, maar uiteindelijk bewonder ik mensen meer wat ze doen met hun bakken. @Helikon: zegt het feit dat Mac-mensen meer innovatief en "anders" zouden zijn, niet wat over de mensen, ipv Apple? Apple positioneert zichzelf wel met "Think different", maar het zal toch niet zo zijn dat je pas innovatief en anders bent als je een Mac hebt. Dat ben je gewoon als persoon en waarschijnlijk voelen die mensen zich thuis bij het imago van Apple, inclusief mezelf. Ik lees hier veel wijsheden, zowel bij jou als bij Willem. De correcte balans ligt ergens in het midden denk ik. :-) De discussie over aansluiten bij de massa vs innovatief zijn, vind ik veel interessanter dan de Mac vs MS discussie. Kunnen we daar niet eens over schrijven? Veranderingsprocessen in de onderwijspraktijk? Ik heb daar nog wel wel interessant materiaal over liggen. Brengt me gelijk op een idee voor een postje op mijn eigen blogje. “the weapon doesn’t make the man”

In ICT-land is dit niet anders. Voor sommige dingen zou ik Mac adviseren, voor andere misschien Windows of straks Chrome OS.

In fotografie-land heb je deze zelfde discussie ook met Nikon vs Canon. Pronken met hun “wapens”, maar ondertussen schiet een andere fotograaf de beste platen met een compactje.

Kortom.. het gaat er om wat je er mee doet. Ik ben blij met mijn Macje en moet noodgedwongen dit bericht op een windowsbak typen, maar uiteindelijk bewonder ik mensen meer wat ze doen met hun bakken.

@Helikon: zegt het feit dat Mac-mensen meer innovatief en “anders” zouden zijn, niet wat over de mensen, ipv Apple? Apple positioneert zichzelf wel met “Think different”, maar het zal toch niet zo zijn dat je pas innovatief en anders bent als je een Mac hebt. Dat ben je gewoon als persoon en waarschijnlijk voelen die mensen zich thuis bij het imago van Apple, inclusief mezelf.

Ik lees hier veel wijsheden, zowel bij jou als bij Willem. De correcte balans ligt ergens in het midden denk ik. :-) De discussie over aansluiten bij de massa vs innovatief zijn, vind ik veel interessanter dan de Mac vs MS discussie. Kunnen we daar niet eens over schrijven? Veranderingsprocessen in de onderwijspraktijk? Ik heb daar nog wel wel interessant materiaal over liggen. Brengt me gelijk op een idee voor een postje op mijn eigen blogje.

]]> By: Henk http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-847 Henk Wed, 05 Aug 2009 10:34:20 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-847 Stelling: De inhoud van de blogs van Willem en Pierre zijn het bewijs dat de stelling van Fons niet klopt. Stelling: De inhoud van de blogs van Willem en Pierre zijn het bewijs dat de stelling van Fons niet klopt.

]]> By: Willem http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-846 Willem Wed, 05 Aug 2009 09:04:17 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-846 Leuk dat je Henry Ford noemt trouwens. Hij heeft de mensen niet gevraagd wat ze wilden, maar heeft wel zo goed mogelijk aangesloten bij datgene wat ze werkelijk nodig hadden! Zonder te vragen wist hij precies wat goed voor ze was. Dat bedoel ik met "aansluiten bij". Ken je het verhaal van die tamboer mâitre die veel te ver voor de muziek uitliep? Op een kruising was hij linksaf geslagen, maar het muziekkorps liep rechtdoor omdat ze hem uit het oog verloren hadden! Ik ben graag wat anders dan de rest, maar doe dat zoveel mogelijk in m'n eigen tijd. Overigens was ik een van de eerste edubloggers die een Asus EeePC 701 aanschafte en daarover schreef. Op de 1e TeachMeet was ik de enige die het aandurfde met die Asus te presenteren. Pierre Gorissen kocht een Asus 901, monteerde zelf een touchscreen en deelde die kennis. Ik denk dus dat wij heel wat randen van het speelveld verkennen en ons niet koesteren met het in ons ogen beste systeem. Juist dat zou je onbegrijpeijk kunnen noemen... Kortom: Once you go Mac...(4) laat je heel wat andere mogelijkheden aan je voorbijgaan zou je kunnen zeggen! Nu ben ik bezig met Jolicloud als OS en ik kan niet wachten tot Google Chrome OS uitkomt. Overigens is het ons niet gelukt om het Mac OS op die Asus werkend te krijgen. Windows lukte prima... Tenslotte, bij (hier en hier) ontbreken de links naar je andere stukjes. Leuk dat je Henry Ford noemt trouwens. Hij heeft de mensen niet gevraagd wat ze wilden, maar heeft wel zo goed mogelijk aangesloten bij datgene wat ze werkelijk nodig hadden! Zonder te vragen wist hij precies wat goed voor ze was. Dat bedoel ik met “aansluiten bij”.
Ken je het verhaal van die tamboer mâitre die veel te ver voor de muziek uitliep? Op een kruising was hij linksaf geslagen, maar het muziekkorps liep rechtdoor omdat ze hem uit het oog verloren hadden!
Ik ben graag wat anders dan de rest, maar doe dat zoveel mogelijk in m’n eigen tijd.
Overigens was ik een van de eerste edubloggers die een Asus EeePC 701 aanschafte en daarover schreef. Op de 1e TeachMeet was ik de enige die het aandurfde met die Asus te presenteren. Pierre Gorissen kocht een Asus 901, monteerde zelf een touchscreen en deelde die kennis. Ik denk dus dat wij heel wat randen van het speelveld verkennen en ons niet koesteren met het in ons ogen beste systeem. Juist dat zou je onbegrijpeijk kunnen noemen…
Kortom: Once you go Mac…(4) laat je heel wat andere mogelijkheden aan je voorbijgaan zou je kunnen zeggen!
Nu ben ik bezig met Jolicloud als OS en ik kan niet wachten tot Google Chrome OS uitkomt.
Overigens is het ons niet gelukt om het Mac OS op die Asus werkend te krijgen. Windows lukte prima…
Tenslotte, bij (hier en hier) ontbreken de links naar je andere stukjes.

]]> By: Willem http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-845 Willem Wed, 05 Aug 2009 08:04:25 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-845 Wel een bericht met een knipoog, maar geen komkommerbericht. Moeten we je verhaal nu serieus nemen of niet? Mensen die jouw (en je mooie ogen) niet kennen en dit lezen moeten toch serieus denken dat je beter gaat schrijven (voorbeeld Wilfred) als je dat op een Mac doet? Het klopt dat Microsoft geen computers maakt en dat is maar goed ook. Dat Apple ze zelf maakt komt volgens mij omdat ze dat anderen niet toestaan? Hoe dan ook, ik heb niet zovel zin in een Mac-MS discussie, maar ik denk dat ik het recht heb om (al dan niet zurig) te reageren wanneer ik lees dat ik een onbegrijpelijke keuze heb gemaakt die betreurd wordt. Heb er een hekel aan wanneer mensen in "kampen" denken en praten. Dan maar niet behoren tot het uitverkoren volk, het zij zo... Wel een bericht met een knipoog, maar geen komkommerbericht. Moeten we je verhaal nu serieus nemen of niet?
Mensen die jouw (en je mooie ogen) niet kennen en dit lezen moeten toch serieus denken dat je beter gaat schrijven (voorbeeld Wilfred) als je dat op een Mac doet?

Het klopt dat Microsoft geen computers maakt en dat is maar goed ook. Dat Apple ze zelf maakt komt volgens mij omdat ze dat anderen niet toestaan?
Hoe dan ook, ik heb niet zovel zin in een Mac-MS discussie, maar ik denk dat ik het recht heb om (al dan niet zurig) te reageren wanneer ik lees dat ik een onbegrijpelijke keuze heb gemaakt die betreurd wordt. Heb er een hekel aan wanneer mensen in “kampen” denken en praten.
Dan maar niet behoren tot het uitverkoren volk, het zij zo…

]]> By: Fons http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-843 Fons Tue, 04 Aug 2009 23:12:49 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-843 Natuurlijk suggereer ik dat niet. Ben zelfs wel verbaasd dat je de knipoog niet tussen de regels hebt gelezen. De opmerking 'komkommerbericht' vind ik zelfs uitgesproken flauw en wil (net zo flauw) in dit geval wel toeschrijven aan een zomerwijntje dat even slecht valt. De stukjes uit deze 'reeks' zijn niets meer en minder dan een kleine schets van het gegeven dat er ondanks de hegemonie van PC's in het onderwijs, onder de edubloggers (die ik persoonlijk toch schaar onder de voorlopers op het gebied van onderwijsinnovatie en -technologie) verhoudingsgewijs heel veel Mac-gebruikers zijn. Zegt dat iets? Vast wel! Wat dan? Daar zou ik geen al te harde uitspraken over willen doen (tenzij met een vette knipoog), maar het is in elk geval opmerkelijk. Los daarvan schrijf je een aantal dingen die me ten zeerste verbazen door de wat zurige toon: <em>Maar met het gegeven dat de meeste mensen (in het onderwijs) nog altijd werken met Windows lijkt het mij als edublogger toch het beste om daar maar zoveel mogelijk bij aan te sluiten…</em> Was het niet Henry Ford die zei "If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.". Aansluiten bij de massa is voor veel mensen vast een veilige optie, maar persoonlijk en als blogger zoek ik liever de rand op. Dat durf ik generaliserend ook wel te zeggen over de meeste Mac-gebruikers. Je moet ook een beetje anders wíllen zijn ... Ik neem ook aan dat je niet altijd stemt op de partij die bij de laatste verkiezingen de meeste stemmen heeft gehaald en AH-hamsters spaart "omdat de meeste mensen dat doen". Ook dat je Apple en Windows (ik denk dat je bedoelt: Apple en Microsoft) pas wilt vergelijken als ze vergelijkbare spullen maken vind ik een beetje vreemd (zeker omdat MS geen computers maakt). Ik weet zeker dat ook jij weet dat je bij de aanschaf van een computer (zeker voor scholen) moet kijken naar de TCO en niet naar de platte retailprijs. Als je dat doet, zul je zien dat de Mac voor scholen helemaal geen elitaire ver-van-mijn-bed-voor-de-happy-few computer is, maar een hele reële interessante optie. Het feit dat er steeds meer scholen zijn die (uit volle overtuiging) kiezen voor de Mac illustreert dat ook wel. Apple pas serieus willen nemen als ze met een netbook van €400 komen, vind ik net zoiets als Ferrari serieus nemen als die een bestelautootje van €8000 op de markt zetten. Bijna letterlijk een gevalletje Apples en peren. Een Sony Vaio kun je prima vergelijken met een MacBook. De prijzen van die computers liggen niet zover uit elkaar volgens mij en zouden zelfs nog wel in het voordeel van de Mac kunnen uitpakken. Wat betreft die Renault Scenic: nu ik dat weet, kijk ik inderdaad wel met een hele ander blik naar je berichten ;) (<-- en dat is weer een vette knipoog Willem) Natuurlijk suggereer ik dat niet. Ben zelfs wel verbaasd dat je de knipoog niet tussen de regels hebt gelezen. De opmerking ‘komkommerbericht’ vind ik zelfs uitgesproken flauw en wil (net zo flauw) in dit geval wel toeschrijven aan een zomerwijntje dat even slecht valt. De stukjes uit deze ‘reeks’ zijn niets meer en minder dan een kleine schets van het gegeven dat er ondanks de hegemonie van PC’s in het onderwijs, onder de edubloggers (die ik persoonlijk toch schaar onder de voorlopers op het gebied van onderwijsinnovatie en -technologie) verhoudingsgewijs heel veel Mac-gebruikers zijn. Zegt dat iets? Vast wel! Wat dan? Daar zou ik geen al te harde uitspraken over willen doen (tenzij met een vette knipoog), maar het is in elk geval opmerkelijk.

Los daarvan schrijf je een aantal dingen die me ten zeerste verbazen door de wat zurige toon:
Maar met het gegeven dat de meeste mensen (in het onderwijs) nog altijd werken met Windows lijkt het mij als edublogger toch het beste om daar maar zoveel mogelijk bij aan te sluiten…
Was het niet Henry Ford die zei “If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”. Aansluiten bij de massa is voor veel mensen vast een veilige optie, maar persoonlijk en als blogger zoek ik liever de rand op. Dat durf ik generaliserend ook wel te zeggen over de meeste Mac-gebruikers. Je moet ook een beetje anders wíllen zijn … Ik neem ook aan dat je niet altijd stemt op de partij die bij de laatste verkiezingen de meeste stemmen heeft gehaald en AH-hamsters spaart “omdat de meeste mensen dat doen”.

Ook dat je Apple en Windows (ik denk dat je bedoelt: Apple en Microsoft) pas wilt vergelijken als ze vergelijkbare spullen maken vind ik een beetje vreemd (zeker omdat MS geen computers maakt). Ik weet zeker dat ook jij weet dat je bij de aanschaf van een computer (zeker voor scholen) moet kijken naar de TCO en niet naar de platte retailprijs. Als je dat doet, zul je zien dat de Mac voor scholen helemaal geen elitaire ver-van-mijn-bed-voor-de-happy-few computer is, maar een hele reële interessante optie. Het feit dat er steeds meer scholen zijn die (uit volle overtuiging) kiezen voor de Mac illustreert dat ook wel.

Apple pas serieus willen nemen als ze met een netbook van €400 komen, vind ik net zoiets als Ferrari serieus nemen als die een bestelautootje van €8000 op de markt zetten. Bijna letterlijk een gevalletje Apples en peren. Een Sony Vaio kun je prima vergelijken met een MacBook. De prijzen van die computers liggen niet zover uit elkaar volgens mij en zouden zelfs nog wel in het voordeel van de Mac kunnen uitpakken.

Wat betreft die Renault Scenic: nu ik dat weet, kijk ik inderdaad wel met een hele ander blik naar je berichten ;) (<– en dat is weer een vette knipoog Willem)

]]> By: Willem http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-841 Willem Tue, 04 Aug 2009 19:57:22 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-841 Suggereer je nu dat de kwaliteit van (de berichten op) een weblog afhangt van het besturingssysteem dat je gebruikt? En daarmee dan ook dat de kwaliteit bij Pierre en mij afgenomen is? In dat geval wil ik graag enige onderbouwing! He je ook Linux bloggers ontdekt? Wat mij het meest irriteerde aan mijn Macbook was de belachelijk scherpe rand ter hoogte van mijn handpalm: design ten koste van ergonomie. Maar met het gegeven dat de meeste mensen (in het onderwijs) nog altijd werken met Windows lijkt het mij als edublogger toch het beste om daar maar zoveel mogelijk bij aan te sluiten... Ik neem aan dat we dit mogen zien als een komkommerbericht. Wat mij betreft mag je Apple en Windows écht met elkaar gaan vergelijken als beide machines even duur zijn en daarmee even bereikbaar voor iedereen. Nu zijn ze alleen al door de prijs toch vooral voor de happy few die het betalen kunnen of het geld ervoor over hebben. Wanneer komt Apple met een netbook van € 400? Trouwens, ik rijd in een Renault Scenic. Is dat nog van enige invloed op de kwalieit van mijn berichten? Suggereer je nu dat de kwaliteit van (de berichten op) een weblog afhangt van het besturingssysteem dat je gebruikt?
En daarmee dan ook dat de kwaliteit bij Pierre en mij afgenomen is?
In dat geval wil ik graag enige onderbouwing!
He je ook Linux bloggers ontdekt?
Wat mij het meest irriteerde aan mijn Macbook was de belachelijk scherpe rand ter hoogte van mijn handpalm: design ten koste van ergonomie.
Maar met het gegeven dat de meeste mensen (in het onderwijs) nog altijd werken met Windows lijkt het mij als edublogger toch het beste om daar maar zoveel mogelijk bij aan te sluiten…
Ik neem aan dat we dit mogen zien als een komkommerbericht.
Wat mij betreft mag je Apple en Windows écht met elkaar gaan vergelijken als beide machines even duur zijn en daarmee even bereikbaar voor iedereen. Nu zijn ze alleen al door de prijs toch vooral voor de happy few die het betalen kunnen of het geld ervoor over hebben. Wanneer komt Apple met een netbook van € 400?
Trouwens, ik rijd in een Renault Scenic. Is dat nog van enige invloed op de kwalieit van mijn berichten?

]]> By: Fred Zelders http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-840 Fred Zelders Tue, 04 Aug 2009 17:49:44 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-840 "Pierre Gorissen en Willem Karssenberg hebben hun MacBookjes weer ingeleverd … jammer." ... Eh... Hoe ging die tekst ook al weer? "'t Is een kwestie van geduld voor dat heel ...." :-) “Pierre Gorissen en Willem Karssenberg hebben hun MacBookjes weer ingeleverd … jammer.” …

Eh… Hoe ging die tekst ook al weer? “‘t Is een kwestie van geduld voor dat heel ….” :-)

]]> By: Marcel Kesselring http://www.helikon.nl/blog/2009/08/04/once-you-go-mac-3/comment-page-1/#comment-839 Marcel Kesselring Tue, 04 Aug 2009 16:46:08 +0000 http://www.helikon.nl/blog/?p=2207#comment-839 Hi Fons Wat een eer om in dit mooie rijtje te worden geplaatst maar ik moet je teleurstellen ik ben niet in het bezit van een mac, maar wel besloten dat de volgende een mac gaat worden (zeker ook voor mijn kids, ik ben overtuigd het is kids en onderwijs proof!) Dus nog even wachten tot..... Grt Marcel Hi Fons

Wat een eer om in dit mooie rijtje te worden geplaatst maar ik moet je teleurstellen ik ben niet in het bezit van een mac, maar wel besloten dat de volgende een mac gaat worden (zeker ook voor mijn kids, ik ben overtuigd het is kids en onderwijs proof!)

Dus nog even wachten tot…..

Grt

Marcel

]]>